Forum de modélisme naval radiocommandé : forum.bateaux-rc.com et www.bateaux-rc.com

Bonjour à tous.

Vous avez peut-être été destinataire d'un courriel vous proposant de vous affilier à une nouvelle union qui a prétention à fédérer les modélistes "en relation avec l’eau : air, terre, mer.". Ce courrier a été envoyé à partir d'une adresse dite "proxy" qui sert à anonymiser l'expéditeur. La dite adresses est d'ailleurs identifiée comme source de spam (mailler06.lws-hosting.com [80.248.217.194]). Très curieusement, j'ai reçu ce courriel sur une adresse très discrète et très peu utilisée et pas sur mon adresse officielle de ce forum, pourtant largement diffusée (bateaux.rc@free.fr). Un oubli ? Ou une défiance, connaissant mes liens avec la FFMN ?

Si on fait un tour sur le site de cette organisation, il apparait clairement que ça ne vise que les modélistes navals. Un (soi-disant) "nouveau concept associatif" qui ressemble trait pour trait à ce qui existe déjà. Les romains en auraient dit "nihil nuevo sub sole" juste avant qu'Astérix leur tape sur la tête... Il est proposé une sorte de fédération "géré par les clubs et un bureau assurant le fonctionnement administratif" mais surtout "une licence pour la pratique de toute activité de modélisme nautique".

Ne vous y trompez pas : cette dernière proposition est une arnaque car seule la FFMN, organisme fédéral reconnu par le ministère de la jeunesse et des sports par l'intermédiaire de la FFM (Fédération Française Motonautique) est habilitée à délivrer des licences officielles et est seule reconnue au niveau international (Naviga ou IMBRA). Tous les membre de cette soi-disant fédération ne pourront, au maximum, que faire des ronds dans l'eau entre clubs sans qu'aucun classement ne puisse permettre de monter à l'échelle internationale. De plus, cette "union" est enregistrée à la préfecture d'Orléans en tant qu'association "loi de 1901" et non une fédération.

C'est le même schéma que l'organisation de "Miss Nationale" de Mme de Fontenay qui a monté ce truc après s'être fait virer de l'organisation officielle de "Miss France" : un dissident de la FFMN qui s'est fait virer ou qui s'est exclu de lui-même, par dépit ou jalousie monte ce truc qui n'apporte rien sinon un peu plus de confusion dans le monde du modélisme naval qui n'avait vraiment pas besoin de ça. Probablement des aigris qui veulent pouvoir mettre un titre plus ou moins ronflant sur leur carte de visite, aux frais des gogos qui auront cru en leurs boniments.

En ce qui concerne l'assurance proposée, je serais curieux de lire le contrat car il ne me semble pas qu'une assurance (généralement la MAIF) propose des tarifs différents (comprendre "plus avantageux") que ceux accordés à la FFMN. En principe, les clubs sont tenus d'avoir une assurance qui couvre leur activité et leurs membres et donc l'assurance proposée par cette union ne peut faire que double emploi avec celle(s) que les modélistes affiliés à un club ou une fédération ont déjà. Donc, sans aucun intérêt.

Le siège se trouve à Nangis(77370) dans un pavillon d'aspect ordinaire dont le propriétaire ne figure pas à l'annuaire téléphonique. Quant à la présidente de cette "Union", Mme Muguette RAGOBERT, une résidente de Bellegarde dans le Loiret, personne n'en a jamais entendu parler dans le (tout petit) monde du modélisme naval. Je soupçonne pourtant fort l'origine de cette nouvelle union d'être plutôt du côté de Meaux (77 également)... Certes, la FFMN est loin d'être parfaite, mais c'est l'organisation officiellement reconnue par les pouvoirs publics et ceux qui trouvent que ça ne fonctionne pas bien peuvent venir y apporter leur concours.

En conclusion : une tentative dérisoire de diviser un peu plus les modélistes navals. Comme ce sont probablement les mêmes que ceux qui ont mis le bazar à la FFMN, ça ne présage pas grand chose de bon. A traiter (d'urgence) par le mépris.

re...

suite...
J'ai fait une recherche sur le propriétaire du non de domaine de cette "union". (je cache le nom de domaine car je ne veux pas lui faire de publicité) :

WHOIS
Le nom de domaine "xxxxxx" est déjà déposé.
Résultat de votre recherche
Nom de domaine : xxxxxx.fr
État : Actif (consulter aussi le site web )
DNSSEC : inactif
Bureau d'enregistrement : LIGNE WEB SERVICES - LWS
Date de création : 9 avril 2016 18:25
Date d'expiration : 9 avril 2017 18:25
Serveurs de noms (DNS)
Serveur n° 1: ns1.lws-hosting.biz
Serveur n° 2: ns2.lws-hosting.biz
Serveur n° 3: ns3.lwsdns.com
Serveur n° 4: ns4.lwsdns.com
Titulaire : Diffusion restreinte, données non publiques
Contact administratif : Diffusion restreinte, données non publiques
Contact technique : SARL LWS

ou encore (extrait) :

ic-hdl: ANO00-FRNIC
type: PERSON
contact: Ano Nymous
remarks: -------------- WARNING --------------
remarks: While the registrar knows him/her,
remarks: this person chose to restrict access
remarks: to his/her personal data. So PLEASE,
remarks: don't send emails to Ano Nymous. This
remarks: address is bogus and there is no hope
remarks: of a reply.
remarks: -------------- WARNING --------------
registrar: LIGNE WEB SERVICES - LWS
changed: 09/04/2016 anonymous@anonymous
anonymous: YES
obsoleted: NO
eligstatus: ok
eligdate: 09/04/2016 18:25:30
source: FRNIC

Par contre les initiateurs de ce projet connaissent bien la FFMN puisqu'ils ont pompé (copié/collé) ses statuts et son règlement intérieur, au moins à 70 %, pour rédiger le leur. Ils ne se sont même pas donnés le mal de changer les phrases. Il y en a quand même quelques unes d'originales qui m'ont particulièrement amusé notamment le dernier alinéa du paragraphe 5-3, bien que sa rédaction soit particulièrement ambiguë :

5.3 – Candidature et élection du Bureau
- Tout modéliste licencié à jour de sa cotisation peut faire acte de candidature. La candidature devant être remise au secrétaire au plus tard huit jours avant l’assemblée générale.
- Ne peuvent être candidats au Bureau que les personnes majeures de dix-huit ans révolus.
- Aucun candidat ne devra être sous le coup d'une sanction disciplinaire au sein d’une association ou d’un club de l’Union de Modélisme nautique.
- Les personnes ayant eu des responsabilités fédérales au sein d’une autre fédération de modélisme.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Que des "personnes ayant eu des responsabilités fédérales au sein d’une autre fédération de modélisme" peuvent être candidates comme membre du bureau sans être licenciée XXXXX ou exactement le contraire, c'est à dire que ces personnes, même licenciées à cette "union", n'auraient pas le droit d'être candidates à l'élection du bureau ? J'en connais qui seraient très déçus dans cette seconde hypothèse (Serge DUCRUIT, Yvan COSTA, Robert DEMANGEON, ...). PTDR

Bonjour à tous.

Petit complément d'information au sujet de cette fameuse Union :

Sur l'une des pages d'information, il est écrit qu'aucun des membres n'a eu de responsabilités...
. Or, très curieusement, si l'on regarde dans la totalité des fichiers "Word" mis à disposition sur le site, on peut voir dans les propriétés des fichiers qu'ils ont tous été créés par la même personne qui n'est autre que l'ancien président de la FFMN :
. . . . . .
On vous mentirait à l'insu de votre plein gré ?
177

Bonjour JiPeheL,

Il n'est même pas nécessaire d'extraire les propriétés des fichiers pour obtenir cette réponse: un moteur de recherche (en l'occurrence bing pour moi) affiche ce nom dès que l'on lui donne à manger le code IBAN se trouvant dans l'un des documents !

Cordialement

Bonjour.

Maintenant que le calendrier de cette (dés)"Union" se remplit, on peut y faire un constat intéressant :
Il n'y a que deux clubs affiliés : Meaux et Ovale18.
Le club de Meaux n'est autre que celui de Monsieur Jean DIDIER, ex président de la FFMN et qui n'en est plus membre
Le club Ovale 18 n'est autre que celui de Monsieur Lionel BARA, un séide de M. Jean DIDIER.

Il y a des coïncidences que le hasard seul n'explique pas.

Et mon petit doigt m'a dit que ça ne fait pas forcément le bonheur de nombreux membres de ces clubs qui en sont partis ou qui vont le faire.

Bonjour à tous.

Ils remettent ça : probablement en raison du vaste succès de leur initiative, les instigateurs de cette (dés)union viennent de faire un nouvel appel au peuple modéliste naval pour essayer de les rallier à leur cause (perdue).

Comme par hasard, le signataire de ce poulet (1) est membre du club de Meaux, vous savez, celui d'un ex-président de la FFMN qui a assigné en justice la plupart de membres du comité directeur de la FFMN... et qui s'est pris un râteau judiciaire au TGI de Bobigny par le prononcé d'un non-lieu et la condamnation aux dépens. Le dit signataire ne serait d'ailleurs que la plume de ce dernier.

Cette récurrence dans la tentative de déstabilisation et de concurrence de la FFMN laisse supposer que le succès de cette pitoyable initiative n'est pas à la hauteur des attentes de leurs auteurs. Il n'y a d'ailleurs toujours que deux clubs affiliés, bien entendu ceux de l'ex-président Jean DIDIER et de son affidé Lionel BARA.

Comme aurait pu dire un ancien président de la république : "cette initiative abracadabrantesque a fait pschitt." La FFMN, qui n'a rien à cacher et agit en toute transparence dans l'intérêt du modélisme naval, publie sur son site la liste des licenciés. Chiche que cette (dés)union en fasse autant ?

(1) http://dictionnaire.reverso.net/francai ... e%20poulet :

Origine

Toute personne sensée sait qu'un poulet, ça peut se dessiner[1] et éventuellement s'envoyer[2][3], mais certainement pas s'écrire.
Et pourtant, l'expression existe bel et bien !

En effet, depuis le milieu du XVIe siècle, un poulet (ou 'poullaict', à l'époque) a d'abord eu le sens figuré de 'missive' ou de 'lettre' avant de se spécialiser en "billet doux" ou "billet galant".

Il y a au moins deux explications pour cette dénomination bizarre.

Selon certains, ceux qui étaient chargés de remettre le billet doux au destinataire, portaient des poulets sous prétexte de les vendre, mais en dissimulant le fameux billet sous l'aile de l'un d'entre eux.
Par métonymie, le billet serait devenu le poulet lui-même.

Mais pour Furetière, on a ainsi nommé ces billets parce que, en les pliant, on y faisait deux pointes qui représentaient les ailes d'un poulet.

985

Bonjour à tous.

Petit complément d'information à connaître :

Le dit Lionel BARA a initié une procédure contre la FFMN, dans une requête au CNOSF (Comité National Olympique Sportif Français) visant, entre autres, à faire appliquer l'exclusion du trésorier prononcée par le même BARA en toute illégalité et à faire annuler la dernière AG pour divers motifs (élection du bureau, bilan comptable, modification des statuts). Comme par hasard, il était "assisté" dans cette action par M. Jean DIDIER. De là à penser que M. BARA est en fait la marionnette de ce dernier, je laisse évaluer la grosseur des ficelles.

Malheureusement pour ces duettistes de choc, la décision du CNOSF du 30août 2016 les a renvoyés à leurs études car ils ont été déboutés sur toute la ligne.

Dans leur profession de foi, les instigateurs de cette nouvelle (dés)union, qui se prétend une nouvelle fédération, veulent "redonner la liberté aux clubs et aux associations, trop souvent encadrées par des règlements exigeants, inapplicables, en attente de décision d'un comité, d'une commission..." (sic). C'est se moquer du monde puisque la personne qui est derrière toute cette mascarade, Jean DIDIER, a été pendant 7 ans président de la FFMN et a été celui qui a fait le plus pour provoquer ce qu'il dénonce aujourd'hui. Les instigateurs de cette (dés)union prennent vraiment les modélistes navals pour des neuneus.

Fort heureusement, malgré le battage dont ils abreuvent les modélistes, ce n'est qu'une tempête dans un verre d'eau. Comment cette liste de modélistes a-t-elle été obtenue, par un vol de fichier à la FFMN ? J'ai été destinataire de cette "lettre d'information" à une adresse qui n'avait été crée et utilisée que dans le cadre de ma participation à l'éphémère commission de déontologie de la FFMN et surtout pas à l'adresse, pourtant publique, de ce forum.

Bonjour JiPeheL,

Comme toi, un des membres de mon club a été étonné de recevoir ce message. Pratiquant la voile RC pour le plaisir mais étant licencié, son adresse mél se trouve dans les fichiers de la fédération ...

Cordialement

Bonjour à tous.

Monsieur Jean DIDIER a sollicité une inscription sur ce forum, que j'ai refusée. A tort ou à raison, compte tenu du contexte, j'ai estimé que cette demande d'inscription visait bien davantage à créer une polémique dans ce fil que de discuter de modélisme naval, qui est l'essence même de ce forum.

Bien évidemment, si M. Jean DIDIER s'estime injustement mis en cause - quoique tout ce qui est cité dans ce fil est aisément vérifiable et non diffamatoire -, il peut lui être accordé un droit de réponse, par extension de la loi sur la presse du 29 juillet 1881, à me demander à bateaux.rc@free.fr ou encore, directement sur le forum, à cette page :
memberlist.php?mode=contactadmin&sid=41 ... 4be99c6592

Je tiens à rappeler qu'il existe déjà plusieurs instances pouvant regrouper les modélistes navals selon leurs affinités ou motivations (et reconnues d'utilité publique) :

• La FFV (Fédération Française de Voile) section "voile modèle" pour tous les fondus de compétition "voile",
• L'UFOLEP (Union Française des Oeuvres Laïques d'Education Physique), qui regroupe surtout des jeunes (principalement pour l'aéromodélisme avec le CLAP), souvent en partenariat avec des MJC,
• La FFMN pour le modélisme naval en général, qui est reconnue par le ministère de la Jeunesse et des sports à travers sa fédération de tutelle, la FFM (Fédération Française Motonautique), ce qui lui vaut d'être déclarée d'utilité publique et bénéficie, à ce titre, de possibles déductions fiscales.

Et donc que la création d'une nouvelle soi-disant fédération, dont le seul but évident est de concurrencer la FFMN, est strictement inutile.

Nota : l'adresse du siège social a changé. C'est maintenant 10 rue de Penthièvre, Paris 8e. Curieusement, c'est l'adresse d'une de ces sociétés dites de domiciliation (DIGIDOM en l'occurence) qui fournissent une boîte aux lettres aux entreprises et autres qui ne veulent pas donner l'adresse effective de leur activité ou de leur dirigeant ...

Bonjour à tous.

Ceci est un droit de réponse à un prétendu droit de réponse formulé par M. Jean DIDIER sur un site de modélisme naval.

M. Jean DIDIER, vexé par les informations publiées dans ce fil a exercé ce qu'il appelle un "droit de réponse" sur un site consacré au "Modélisme en général". J'avais pourtant proposé un droit de réponse sur ce forum (viewtopic.php?f=11&t=1025#p5473) qu'il n'a pas sollicité, probablement de peur que je rétablisse quelques vérités : raté. J'ai des amis partout et je suis généralement bien informé. Curieux droit de réponse, en vérité, truffé de contre vérités et d'approximations. Le leitmotiv continu de cette diatribe contre moi pourrait se résumer en "diffamation, dénigrement et faire-croire". Eh bien, malgré tout, je persiste :

Il écrit "Je suis membre de l’XXXX à titre individuel depuis le 1er septembre sans avoir de responsabilité dans son fonctionnement et dans son action." M. Jean DIDIER prend ses lecteurs pour des neuneus : comment expliquer que c'est lui qui a rédigé, dès avril 2016, tous les textes "Word" figurant sur le site de cette "union" (adhésions, demande de licences, calendrier, etc.) s'il n'a pas de responsabilité dans cette association ? Incroyable mais vrai : un quidam rédige tous les textes d'une association avant d'en être membre. Du jamais vu. Ce n'est pas du dénigrementt ou du faire-croire mais la transcription de la réalité.

Evocation du référé au TGI de Bobigny :
M. DIDIER écrit : "Le juge écrit dans la conclusion du référé : « il n’y a pas matière à référé » et "le Conciliateur du CNOSF a bien précisé, je cite : « il n’y a pas eu de condamnation, le référé n’a pas été jugé. » et en tire la conclusion qu'il n'y a pas eu condamnation, sous entendu la sienne. Mais condamnation de qui : des défendeurs qui n'ont effectivement pas été condamnés ou du demandeur, M. DIDIER ? Joli mensonge (par omission ?) puisque qu'il y a bien eu jugement et, dans les attendus de ce jugement, c'est M. DIDIER qui a été condamné, aux dépens. De plus, il est mensonger de prétendre citer une déclaration du conciliateur du CNOSF puisque dans les conclusions de cet organisme en date du 30 août 2016, il n'est aucunement fait mention de l'affaire au TGI de Bobigny. Sans vouloir faire un cours de droit, quand la conclusion d'un jugement dit "il n'y a pas lieu à référé" (et non "il n'y a pas matière à référé" comme l'a écrit faussement M. DIDIER), ça veut dire simplement que le juge estime que le demandeur (M. DIDIER) 1°) s'est mal pourvu, c'est à dire qu'il n'y avait pas d'urgence (justification d'un référé) et/ou qu'il n'a pas sollicité la bonne juridiction ou 2°) que les motifs de l'instance sont injustifiés (ou devenus injustifiés), voire les deux à la fois. Le juge écrit : "Condamnons M. DIDIER aux dépens", ce que M. DIDIER se garde bien de citer, semble pourtant bien indiquer que le juge a estimé que la requête de M. DIDIER n'était pas fondée... Ce n'est donc pas une interprétation ou un faire-croire mais la transcription d'une ordonnance réellement écrite par la justice.

M. DIDIER justifie son action par la publication d'un procès verbal d'un "comité directeur parallèle". La vérité, c'est qu'à la suite d'un courrier comminatoire (et surréaliste) de M. DIDIER aux membres du comité directeur les invitants soit à ne pas soutenir M. Yvan C. soit à démissionner, la majorité des membres de ce comité directeur (8 membres sur 13) a demandé à M. DIDIER de réunir un comité directeur extraordinaire, ce qu'il n'a pas fait car il était évident qu'il y serait mis en minorité. Devant cette carence correspondant à un quasi refus, le vice-président a, conformément aux statuts de la FFMN, convoqué une réunion où bien évidemment M. DIDIER, qui ne s'y est pas présenté bien que régulièrement convoqué, a été désavoué dans ses actions contre M. Yvan C.

Evocation de la conciliation au CNOSF :
Là encore, M. DIDIER "marche à côté de ses pompes". Si M. BARA a vraiment intenté une "action privée" contre la FFMN, alors pourquoi M. DIDIER, qui n'était déjà plus membre de la FFMN, l'assistait-il alors qu'il prétend que le dossier et ses documents sont confidentiels ? Et pourquoi serait-ce confidentiel, qui l'a écrit ? En tout cas, pas le CNOSF et, puisque c'est la FFMN, en tant que personne morale qui a été visée, il est question de publier un résumé de cette affaire dans la revue de la FFMN , "MESSAGES". Ça semble ennuyer beaucoup M. DIDIER que son séide se soit fait "renvoyer à ses études", ayant été débouté sur toute la ligne par la décision du CNOSF. Il n'y a donc aucune diffamation ni faire-croire dans une relation de ce qui s'est réellement passé.

Ligne contentieux 3765,90 € :
Contrairement à ce que pense M. DIDIER, ce point ne me gêne absolument pas. L'AG a approuvé les comptes à une majorité quasi soviétique (76% pour 15% contre) et il n'y a donc aucun commentaire à faire à ce sujet et je ne couvre personne. M. DIDIER sous-entend que cette ligne budgétaire ne correspond pas à la réalité. Ça, c'est une affirmation sans preuve et donc de la pure diffamation. AMHA, même si cette somme avait été utilisée pour la défense des membres du comité directeur assignés devant le TGI de Bobigny, ce qui est à prouver, c'eut été parfaitement normal qu'il en soit ainsi puisque, étant bénévoles, il était injuste qu'ils aient eu à payer un avocat pour assurer leur défense alors qu'ils n'avaient commis aucune faute.

M. DIDIER prétend que je ne respecte pas la déontologie de mon forum car j'ai écrit quelques vérités sur les dirigeants de cette union. "dénigrement, diffamation, avec l'intention de nuire à autrui" ? Ben non. Je persiste : le pavillon qui était à l'origine le siège est effectivement ordinaire et pas l'adresse d'un club ou autre lieu plus ou moins public comme on pourrait l'attendre d'une association qui se veut fédération. Aujourd'hui, le siège a encore déménagé et se trouve chez la présidente à Bellegarde (45270) (*). Et, effectivement, la présidente ne semble pas connue dans le (tout petit) monde du modélisme naval. Ce sont des constats, point barre.

Contrairement à ce que pense M. DIDIER, il est parfaitement légitime de se renseigner, sur le Net ou ailleurs, sur des personnes qui ont vocation à être dirigeantes d'une association. Et M. DIDIER ne cherche-t-il pas lui-même à nuire à autrui, la FFMN en particulier, en créant par personnes interposées une association concurrente inutile et à des membres du comité directeur de la FFMN en les assignant en justice alors qu'ils n'ont commis aucune faute sauf peut-être s'opposer à un président autocrate qui se considérait un peu trop comme de droit divin ?

Pour moi, la déontologie consiste à respecter les décisions majoritaires, même si elles ne plaisent pas. M. DIDIER aurait dû méditer une citation d'un ancien président du conseil, M. Thiers : "il faut se soumettre ou se démettre.". Et une vraie déontologie, pour M. DIDIER, aurait donc consisté à admettre la règle majoritaire du comité directeur de la FFMN et aussi à admettre que sa rancœur contre M. Yvan C. même si elle était justifiée ne devait pas se manifester de cette façon et, in fine, à démissionner. Ma déontologie consiste aussi à dénoncer les manœuvres mesquines...

Et pour finir, une envolée lyrique qui n'a rien à voir avec un droit de réponse mais où M. DIDIER continue dans les contre vérités : comment peut-on prétendre : "je me mettrai toujours à la disposition de ceux qui souhaitent défendre notre loisir." quand on a un aussi lourd passif : comportement autocratique, provocation de l'interdiction bancaire de la FFMN, assignation infondée en justice de membres (bénévoles) du comité directeur de la FFMN et création en sous main d'une association concurrente...

En conclusion, si M. DIDIER est si sûr que ce qui est écrit dans ce fil constitue une diffamation (mais il devrait quand même consulter préalablement un dictionnaire pour en avoir la définition exacte et aussi la jurisprudence à ce sujet s'il ne veut pas se prendre à nouveau "un rateau"...comme à Bobigny), il n'a qu'à m'assigner en justice. Mais gare à la demande reconventionnelle...

Et faire-croire en quoi ? Je relate des faits, tous facilement vérifiables car je n'avance rien dont je n'ai pas les preuves écrites. Bien évidemment, ça ne plait pas à M. DIDIER mais mes lecteurs sont assez grands pour se faire leur propre opinion.

(*) Modification du 9/1/2017 : A la date du 11 octobre 2016, le siège se trouvait 10 rue de Penthièvre à Paris 8e, qui est l'adresse de la société de domiciliation DIGIDOM. Cette correction fait suite à un courriel de M. GLENAZ qui a déposé plainte contre moi à la gendarmerie de NANGIS, considérant que cette information erronée mais maintenant corrigée, constituait une diffamation.